ร่วมเสนอความคิดเห็น

หัวข้อกระทู้ : ประมูล แบบ auto bid

(D)
การประมูลแบบ auto bid นี้ ผมว่าบางที ก็เป็นประโยชน์ต่อ เจ้าของพระ(ซึ่งไม่ต้องการขาย) ผมอาจจะคิดได้แบบนี้ เพราะว่า เจ้าของพระอาจจะนัดแนะกับเพื่อนอีกคนเพื่อที่ใช้ จุดโหว่ของการประมูลตรงนี้ให้เกิดประโยชน์ก็ได้ ใช่หรือไม่ ผมไม่รู้ แต่ผมสงสัยที่สุด ผมอยากถามเจ้าของพระทุกคน ว่ามีสิทธิเป็นได้มั้ยครับ ในความคิดของผม เอาความเป็นจริงนะครับ ท่านอาจจะเอาพระสวยมาก มาประมูลตั้งขั้นต่ำเอาไว้ ให้สูงๆๆเข้าไว้(โดยคิดว่า คงจะไม่มีใครหน้าไหนประมูลได้) ขั้นต่อไป แต่ถ้ามีใครประมูลได้แล้ว ก็ใช้เพื่อนหรือใครก็ตาม ที่รู้จัก ช่วยลง auto bid ให้สูงๆๆเพื่อที่จะ...... จริงหรือไม่ครับ
ในความสงสัยของผมนี้ ผมต้องการคำตอบของผู้ที่ลงประมูล พระ โดยคิดเห็นว่า ยังหวงพระชิ้นนี้อยู่ เท่านั้น แล้วก็ยังเสียดาย แล้ว ผมอยากจะถามว่าลูกค้าจะสู้เพื่อให้ได้มาจะทำยังไง ครับ หรือแค่ปลอบใจตัวเอง ว่า สู้ราคาคนประมูลอื่นไม่ได้เองนิ แคนั้นหรือ อีก อย่าง ถ้าคุณเห็นผมมีคำติ อยู่ มันก็ไม่ใช่ประเด็นเกี่ยวกับauto bid ที่ผมกำลังติ ระบบนี้อยู่ ขอบคุณมากนะครับ ที่เข้ามารับความรู้สึกกับ ระบบ นี้

โดยคุณ dinee (39)(2)   [อ. 01 ธ.ค. 2552 - 22:46 น.]


โดยคุณ dinee (39)(2)   [อ. 01 ธ.ค. 2552 - 22:54 น.] #949134 (1/18)
อีกอย่าง ถ้าระบบนี้ เป็นธรรมต่อผู้ประมูล (คนที่โดนระบบauto bid) จะรู้ได้ไงว่า รายการประมูลชิ้นนี้ ได้มีการเปลี่ยนมือแล้วจริงๆๆ เฮ้อ ชนะกันแค่ หนึ่งบาท หนี่งร้อย(ตามอัตราที่เพิ่มในแต่ละครั้ง) มันเจ็บใจครับ

โดยคุณ yasticker (3.2K)  [อ. 01 ธ.ค. 2552 - 23:15 น.] #949173 (2/18)
ระบบ auto bid มีทั้งข้อดี และ ข้อเสียครับ

..ทุกวันนี้ เราอยู่กันแบบ " ความยุติธรรมบนความลำเอียง"

...ในสังคมมีทั้งคนดี และ คนไม่ดี ปะปนกันไปครับ

..ศึกษาคนก่อน แล้ว ค่อยศึกษาพระนะครับท่าน


*ด้วยความเคารพ...yasticker

โดยคุณ nat-36 (213)  [อ. 01 ธ.ค. 2552 - 23:28 น.] #949211 (3/18)
มากมายมุมมอง แต่ข้อด้อยจุดโหว่ มีบ้างแต่ก็น้อยนิดครับ และประเภทลงประมูลแบบไม่ต้องการขายก็อาจจะมีแต่ก็ส่วนน้อย ระบบ auto bid มีประโยชน์สำหรับผู้ที่ต้องการพระองค์นั้นจริงๆ มั่นใจ พอใจ เต็มใจ ราคาไหนก็ใส่ไว้ ลักษณะเผื่อเหนียวด้วยกันคนอื่นมาสู้ หรือบางท่านรักชอบองค์นี้องค์นั้นจริง แต่ไม่ใส่ auto bid ก็มี นั่งรอนั่งเฝ้าเลย ใกล้เวลาปิดก็เข้าไปสู้ ใส่ราคาไปไม่กี่ครั้งเดี๋ยวก็จับทางได้ว่าเขาตั้ง auto bid ไว้ที่เท่าไร เหนือฟ้ายังมีฟ้าเนาะ เหนือกระดาษยังมีซาละเปา และผู้ที่ให้ราคาสูงสุดก็ได้ไป คนขายนั่งยิ้มครับ คนซื้อถ้าพอใจก็ต้องแต่งครับ แฟร์ๆน่ะผมว่า
เขาถึงมีศัพท์สำหรับนักสู้ใว้ปลอบใจไงครับ เคาะไปก็พูดไป อยากได้ก็ต้องสู้กันหน่อย อิอิ อย่าคิดมากครับ สู้เว้ยย

โดยคุณ เอกาวายุ (2K)  [อ. 01 ธ.ค. 2552 - 23:58 น.] #949245 (4/18)
การประมูลแบบ auto bid นี้ ผมว่าบางที ก็เป็นประโยชน์ต่อ เจ้าของพระ(ซึ่งไม่ต้องการขาย) ?
- ในเรื่อง auto bid ก็เป็นประโยชน์ต่อทั้งผู้ซื้อและผู้ขาย เช่น ในกรณีวัดใจ แล้วสมาชิกนั้นไม่มีเวลาพอที่จะติดตามผลการประมูล พลาดโอกาสไป

เจ้าของพระอาจจะนัดแนะกับเพื่อนอีกคนเพื่อที่ใช้ จุดโหว่ของการประมูลตรงนี้ให้เกิดประโยชน์ก็ได้ ใช่หรือไม่ ?
-ในกรณีนี้ก็อาจจะเป็นไปได้ แต่เราก็สามารถที่จะสังเกตุได้ไม่ยากนัก ซึ่งในกรณีนี้ ถ้ามีพิรุจก็ลองแจ้งให้เวปมาสเตอร์เช็คได้ ผู้ขายพระลงประมูล ก็เพื่อขายพระ จะตั้งไว้สูงเพียงไรนั้น ก็ขึ้นอยู่กับความพอใจของเจ้าของพระ ถ้าราคาเป็นที่พอใจก็เหมาะแก่การปล่อยก็ปล่อย
และอีกอย่างในกรณีลูกค้ามาเคาะแล้วตั้ง auto bid ผู้ตั้งก็ไม่รู้หรอกว่า ลูกค้าตั้งไว้ที่เท่าไร และถ้าเคาะถึงขั้นต่ำอย่างไรก็ต้องมีการขาย ถ้าเกิดว่าขายไปแล้ว ยังมีพระองค์นั้นอยู่อีก ก็เริ่มมีพิรุจ ยกเว้นจะมีการคืนของในกรณีไม่พอใจ

ผมอยากถามเจ้าของพระทุกคน ว่ามีสิทธิเป็นได้มั้ยครับ ?
- ก็มีสิทธิ์ แต่ถ้าผู้ที่ซื่อสัตย์ "ขายพระขายชื่อ เขาไม่ทำกันหรอกครับ มีผลเสียมากกว่าผลดี ใครที่อยู่ในวงการนี้นานๆจะทราบดี รักษาคำชม ป้องกันการตำหนิ เป็นเรื่องที่เป็นเกียรติ"

ในความคิดของผม เอาความเป็นจริงนะครับ ท่านอาจจะเอาพระสวยมาก มาประมูลตั้งขั้นต่ำเอาไว้ ให้สูงๆๆเข้าไว้(โดยคิดว่า คงจะไม่มีใครหน้าไหนประมูลได้) ขั้นต่อไป แต่ถ้ามีใครประมูลได้แล้ว ก็ใช้เพื่อนหรือใครก็ตาม ที่รู้จัก ช่วยลง auto bid ให้สูงๆๆเพื่อที่จะ...... จริงหรือไม่ครับ ?
- พระเครื่องแต่ละรุ่นไม่ได้มีองค์เดียว ถ้าองค์ไหนราคาสูงไป เราก็เลี่ยงที่จะไปเช่าองค์อื่น และก็อย่างที่กล่าวแล้ว ว่า องค์เดียวตั้งหลายๆครั้งขึ้นไป โดยมีการเคาะกันไปกันมานั้น เราก็ดูได้ไม่ยากนัก มีพิรุจก็แจ้งให้ทางเวปลงโทษและความจริงก็จะปรากฏ
และสำหรับผู้ตั้งประมูลพระก็มีหลายช่องทางที่จะขายพระ เช่น เสนอขายพระในราคาที่ตนต้องการ ถ้าผู้เช่าพอใจก็ซื้อ ไม่จำเป็นที่จะต้องมานั่งเฝ้ากระดานให้เหนื่อยครับ ไม่ต้องมาลุ้นในการเคาะด้วย

ในความสงสัยของผมนี้ ผมต้องการคำตอบของผู้ที่ลงประมูล พระ โดยคิดเห็นว่า ยังหวงพระชิ้นนี้อยู่ เท่านั้น แล้วก็ยังเสียดาย แล้ว ผมอยากจะถามว่าลูกค้าจะสู้เพื่อให้ได้มาจะทำยังไง ครับ หรือแค่ปลอบใจตัวเอง ว่า สู้ราคาคนประมูลอื่นไม่ได้เองนิ แคนั้นหรือ

- เรามีกำลังเช่าเท่าไรครับ ต้องถามท่านเอง ถ้าสูงไป ไม่พอใจเช่าก็ผ่าน ไปดูของเจ้าอื่น ในเวปมีสมาชิกเป็นหมื่น ไม่ได้มีคนเดียวในเวป พระก็ไม่ได้มีองค์เดียวในโลกครับ

อีก อย่าง ถ้าคุณเห็นผมมีคำติ อยู่ มันก็ไม่ใช่ประเด็นเกี่ยวกับauto bid ที่ผมกำลังติ ระบบนี้อยู่ ขอบคุณมากนะครับ ที่เข้ามารับความรู้สึกกับ ระบบ นี้
- มีขอเสนอแนะดี และรัดกุมกว่านี้ ก็สนทนากันครับ แล้วค่อยเสนอทางเวป ผมมั่นใจว่า ถ้าเป็นข้อเสนอที่ดี มีประโยชน์ เป็นธรรมแก่ผู้ซื้อและผู้ขาย เชื่อเสียเหลือเกินว่า ทางเวปก็คงจะมีแนวทางปฏิบัติที่เหมาะสมแก่ทุกฝ่าย

ไงก็เป็นกำลังใจให้กับคุณพี่ครับ อาจจะเข้ามาใหม่ไม่ค่อยจะชินกับระบบเท่าไรนัก หรือว่าอาจจะเห็นข้อบกพร่องของระบบ ก้ขอให้ยึดมั่นคำว่า ถูกใจก็พิจารณา ไม่ถูกใจก็ผ่าน
เช่าตามตู้ตามศูนย์ก้ได้ครับ ไม่มีใครมาเคาะแข่งและตั้ง auto bid อย่างแน่นอนครับท่าน

โดยคุณ เอกาวายุ (2K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 00:20 น.] #949256 (5/18)
อีกอย่าง ถ้าระบบนี้ เป็นธรรมต่อผู้ประมูล (คนที่โดนระบบauto bid) จะรู้ได้ไงว่า รายการประมูลชิ้นนี้ ได้มีการเปลี่ยนมือแล้วจริงๆๆ เฮ้อ ชนะกันแค่ หนึ่งบาท หนี่งร้อย(ตามอัตราที่เพิ่มในแต่ละครั้ง) มันเจ็บใจครับ
-ผู้ขายก็อยากได้ในราคาที่อยากจะขาย ผู้ซื้ออยากได้ของในราคาที่อยากจะซื้อ ไม่มีผู้ขายที่ไหนอยากในราคาต่ำกว่าตัวเองต้องการ และก็ไม่มีผู้ซื้อที่ไหนอยากได้ของในราคาที่สูงกว่าความต้องการของตนเช่นกัน
- ถ้าเราซื้อในราคาที่พอใจ ปัญหาเหล่านี้จะไม่มีให้เกิดขึ้นแก่ความคิดเราแน่นอนครับ สำหรับผู้ที่ทุจริตนั้น แน่นอนว่าเขากินได้ไม่นานหรอก รู้ได้ไงว่ามีการซื้อขายกันจริง ? อันนี้พิสูจน์ให้เห็นกันชัดๆก็ต้องยืนรอหน้าบ้านคนที่ประมูลพระได้ครับ และดูเวลาเขาแกะกล่องว่าเป็นพระองค์นั้นจริงไหม ถ้าต้องการพิสูจน์นะครับ แต่ถ้าเราไว้ใจกัน เชื่อใจกัน ก็ไม่จำเป็นต้องพิสูจน์ใดๆทั้งสิ้นครับ

โดยคุณ toei89 (625)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 02:57 น.] #949322 (6/18)
เยี่ยมครับพี่เอกาวายุ

โดยคุณ cholatan (2.8K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 04:13 น.] #949326 (7/18)

โดยคุณ pusit (1.7K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 04:54 น.] #949342 (8/18)


(D)
เรามองในแง่ดีไว้ก่อนครับ

โดยคุณ คนสุพรรณฯ (6)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 05:54 น.] #949360 (9/18)
มาศึกษาข้อมูลและฟังเหตุผลจากท่านอาจารย์และเพื่อนพ้องน้องพี่ทุกท่าน และขอขอบคุณที่ให้ความรู้ ความเข้าใจในระบบ auto bid จ้า....

โดยคุณ คนหลังแก้ว (559)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 06:36 น.] #949373 (10/18)


(D)
หลากหลายความคิดครับคุณdinee ผมไม่ค่อยใส่ใจกับระบบเท่าไหร่เพราะผมมีราคาในใจสำหรับพระแต่ละองค์อยู่แล้วครับ...
- เห็นว่าราคาเกินความเป็นจริง ก็ไม่ต้องเคาะต่อ
- สวยถูกใจแพงไปนิด ก็แล้วแต่จะตัดสินใจ (เรื่องราคา)
- ชอบใจสุดๆ ก็สู้กันหน่อย...(ไม่สนใจเรื่องราคา)
เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของผมเองนะครับ...

โดยคุณ คนไม่สำคัญ (1.5K)(2)   [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 07:09 น.] #949389 (11/18)
นานาจิตังครับ...
สำหรับผมผู้ประมูลไม่ต้องการขายก็แล้วแต่
เพราะเป็นสิทธิของท่าน
ผู้ร่วมประมูลถ้าไม่พอใจก็ไปดูกระทู้อื่น
กฏมีไว้ให้ปฏิบัติตาม แต่บางครั้งก็ต้องยีดยุ่นตามสถานะการ
ไม่ได้ไปฆ่าใครตายครับ หยวน ๆ

โดยคุณ เอสเรวดี (758)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 07:49 น.] #949418 (12/18)
สวัสดีตอนเช้าครับ
ชอบมากครับกับคำว่า "ความยุติธรรมบนความลำเอียง" ของพี่ yasticker
ฟังแล้วกินใจดีครับ

โดยคุณ บ-ธนา (8.1K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 09:14 น.] #949475 (13/18)
อีกคำของพี่ญาที่สุดยอดครับ
"..ศึกษาคนก่อน แล้ว ค่อยศึกษาพระนะครับท่าน.."
ผู้ตั้งประมูลหลายท่าน ถ้าได้รู้จักมักคุ้นแล้ว จะรู้ว่ามีความจริงใจและเชื่อใจได้
แต่อย่างไรก็ตาม ก่อนการให้ราคาทุกครั้ง ผู้ประมูลควรตั้งคำถามกับตัวเองก่อนว่า
-พอใจกับราคาที่ตัวเองให้ราคาหรือไม่(อย่างน้อยควรรู้ราคากลางของพระก่อนแล้วค่อยเพิ่มตามความสวย)
-พระที่เห็นในรูปถูกใจหรือไม่ (จะได้ไม่มีปัญหาในภายหลัง)
-เชื่อใจในผู้ตั้งประมูลหรือไม่ (กฏอาจจะช่วยได้แต่ไม่ใช่ทุกกรณี)
-ราคาที่ท่านให้ไม่แน่ว่าจะเป็นราคาที่สูงที่สุด
-และสุดท้ายในการประมูลแม้เพียงช่วง 5 นาทีสุดท้ายก็อาจมีการเปลี่ยนมือผู้ชนะได้ตลอดเวลา
-ไม่มีระบบไหนสมบูรณ์ 100% หรอกครับ ดังนั้นควรศึกษาระบบให้เข้าใจก่อนนะครับ

โดยคุณ dinee (39)(2)   [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 11:07 น.] #949594 (14/18)
ขอเข้ามาให้ความเห็นเพิ่มเติมนิดหนึ่งนะครับ ผมมีความสงสัยแค่ว่า พระชิ้นนี้ ในราคาที่แพงมากในราคาณ .ปัจจุบัน ถึงประมาณ 45% (ซึ่งผมได้ไล่ประมูลจนถึงขั้นต่ำ) ระบบ จะตัดเวลาลงเหลือ 24 ชม. จากนั้น เมื่อเวลาใกล้ถึง(8 ชม) ได้มีคนมาauto bid ซึ่งราคาเท่าไหร่ไม่ทราบได้ แต่ผมก็ได้ประมูลสู้ สักพัก ก็ยังไม่ชนะอยู่ดี จนคิดว่า รายการนี้ผมคงไม่ได้แล้ว ซึ่งราคาต่างจากเดิมถึงประมาณ 50% ซึ่งราคานี้อาจจะต้องรออีกประมาณ 3-5เดือน ราคาถึงทันกัน(แต่ราคาเหรียญสวยก็น่าที่ห่างออกไป) แบบนี้ พวกพี่ๆๆที่คิดว่า ผู้ประมูลรอเวลา ให้ระบบตัดเวลาเหลือ2 นาที แล้วไล่ราคา ถึงปุ๊ป ปิดปั๊ป จะเกิดความยุติธรรมกับผู้ตั้งประมูลหรือไม่ ในทางกลับกันหล่ะ ครับผมรู้ครับว่าระบบauto bid มีทั้งดีและไม่ดี แต่ถ้าผู้ประมูลอยากได้จริงก็ต้องสู้ จนเหมือนว่า ราคาพระชิ้นนี้ กลายเป็นการปั่น(ราคา)เพื่อให้ได้มากที่สุด หรือป่าว หรือว่าเป็นการช่วยกันประมูลพระชิ้นนี้ เพื่อไม่ให้ตกไปกับมือคนอื่นซึ่งไม่ใช่พวกตน(เกิดเสียดาย)ผมอยากให้ระบบ auto bid (เวปมาสเตอร์) เฉลย เลยครับว่าผู้ใช้ระบบ auto bid เสนอเป็นจำนวนเท่าไหร่ อย่างเช่น ขั้นต่ำกับพระชิ้นนี้ 120000 แต่มีผู้ใช้auto bid 120100 แบบนี้ ให้ยกเลิกไปเลยจะดีมั้ย คือเป็นแบบ 150000-170000 ไปเลยจะได้รู้ว่าเป็นการรู้กันไปเลยครับ จะได้ตัดสินใจ หยุดประมูลต่อ อีกอย่างผมคิดว่า การตัดระบบเวลาให้เหลือ 24ชม.นั้น ถ้าจะคิดว่านาน ก็นาน ถ้าคิดว่าไม่นาน ก็ไม่นาน มันได้เสียกันระหว่างผู้เช่า และผู้ให้เช่า แต่เมื่อผู้ได้ไล่ราคา จนถึง ราคาขั้นต่ำแล้ว ก็ควรได้ผลประโยชน์จากการประมูลนี้มากกว่า ผู้มาตั้งauto bid ภายหลัง ชึ่งเหมือนการชุบมือเปิป(ความคิดผมนะ) ซึ่งเกิดการแย่งประมูลกันระหว่าง ผู้ซื้อต่อผู้ซื้อด้วยกัน ในเมื่อผู้ประมูลได้ขั้นต่ำไปแล้ว ถ้าผู้ซื้อจะสู้กัน(ราคา) ผลได้เสียระหว่างนี้(ราคาที่auto bid) จะต้องตกไปอยู่กับ ผู้สู้ราคาด้วยกันจะดีมั้ย หรือจะแบ่งกับผู้ตั้งประมูล โดยเฉลี่ยราคากัน แบบครึ่งๆๆ หรือ60 กับ40 สำหรับผู้ยอมให้กับผู้ใช่ auto bid คนแรก หรือให้ผู้ตั้งประมูลต้องติดต่อกับผู้เช่าก่อนว่าคุณตกลงราคานี้จริงหรือไม่ มีตัวตนจริงหรือป่าว ขายจริง ซื้อจริง จากนั้น จึงให้ผู้ใช้ auto bid เข้ามาร่วมประมูล
ปล. ผมเพียงแค่ว่าเสียอารมณ์ กับระบบนี้มากครับ รู้ครับว่าในนี่(เวป) มีกฏระเบียบแบบนี้ ซึ่งถ้าจะถามในมุมกลับกันแล้ว ผู้ประมูลก็อยากได้ใจจะขาดเหมือนกัน แต่สู้กับมือที่มองไม่เห็นมันลำบากมาก ข้อคิดเห็นของผม อาจจะไม่ถูกใจพี่ๆๆก็ได้ แต่ผมอยากให้เป็นมาตรฐานของเวปเพิ่มมากขึ้น ซึ่ง เวปมาสเตอร์น่าจะแก้ไขให้ได้ นะครับ ขอบคุณครับ

โดยคุณ chok77 (1.6K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 13:23 น.] #949703 (15/18)
เขามีสิ่ง.........แย่ๆบ้างก็ช่างเขา
จงมองเอา.......แต่สิ่งดีที่สร้างสรรค์
ในสังคม........ทั้งดีชั่ว.....ประปนกัน
จงรับเอา..........แล้วแบ่งปัน..........แต่สิ่งดี
********ฝากเอาใว้ครับพี่ๆน้องๆๆๆๆๆๆๆๆ*******

โดยคุณ GST99 (3.8K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 13:47 น.] #949726 (16/18)
ไม่มีอะไร ดี พร้อม ไปทุกอย่าง มีข้อดี ก็ย่อมมีข้อเสีย

.. 1.. บางครั้ง ตั้งใจขายตามราคาที่ตัวเองกำหนด แต่ถึงเวลา มีท่านที่อยากได้มาก อาจจะด้วยเหตุผลหลายประการ ถูกใจ ถูกโฉลก ไม่เคยมี นับถือรุ่นนี้มาก ใช้แล้วเฮง รวยๆ ก็เคาะไล่ จนกว่าจะชนะ ราคบางครั้งอาจดูสูงๆๆๆ แต่ ก็เคาะเพื่อให้ได้มาจริงๆ ก็มีครับท่าน

**** 2*** บางครั้ง ตั้งใจขายตามราคาที่ตัวเองกำหนด แต่แหมรีบ ดันไปขายข้างบ้านไปซะแล้ว ทำงัยละ เอ้า เพื่อนๆ ช่วยหน่อยเถ๊อะ

หาความแน่นอนไม่ได้หรอกครับ ก็ลองดูๆ แต่ละท่านที่ลงตั้งประมูลก็แล้วกันครับ ว่าเป็นงัยบ้าง ก็แบบที่พี่ญา บอก นั่นแหละครับ ต้องศึกษาคนก่อน และ ต้องรู้ราคากลางของพระรุ่นนั้นว่าประมาณไหน แต่ถ้าพระสวยมากๆ ราคากลาง ก็ใช้ไม่ได้หรอกครับ ขึ้นอยู่กับความพอใจของเราแล้วแหละครับผม

โดยคุณ คอปแมน (47K)  [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 15:28 น.] #949817 (17/18)
ศึกษาก่อนสะสม ตั้งราคาในใจก่อนเคาะ เกินกว่านั้นก็ห้อามใจไว้ องค์อื่นยังมี

โดยคุณ สุทธิพงษ์ (466)(2)   [พ. 02 ธ.ค. 2552 - 20:27 น.] #950110 (18/18)
แพงเกินราคาตลาด.....ผมก็ไม่เอาครับเงินเรานี่ครับ.....

!!!! กรุณา Login ก่อนจึงจะเสนอความคิดเห็นได้ !!!


www1
Copyright ©G-PRA.COM