กระดานข่าว www.g-pra.com : แสดงรายละเอียดในกระทู้

ร่วมเสนอความคิดเห็น

หัวข้อกระทู้ : เรื่องของหาย ทำไงดี ใครรับผิดชอบ

(D)

(ผู้ขาย).......1........

(ผู้ซื้อ),

(การันตีพระ)........2........

(ผู้ซื้อ)

1 ........ ผู้ขายรับผิดชอบ ไม่อยากเสียหายก็ส่งแบบประกันเอา ค่าส่ง+ราคาขั้นต่ำก่อนตั้งประมูล ราคาสูงขึ้นทั้งผู้ซื้อและผู้ขายก็ทำใจเอาละกัน

2..........ผู้ซื้อ,การันตีพระรับผิดชอบ ตกลงกันเอาเอง ผู้ซื้อกลัวหายก็แจ้งให้ทางการันตีส่งแบบมีประกันเอาครับ ส่วนค่าใช้จ่ายน่าจะผู้ซื้อออกละกัน จะให้ทางการันตีออกก็ไงๆอยู่นะ

โดยคุณ big6789 (201)

[พ. 08 ก.ย. 2553 - 22:58 น.]

โดยคุณ esc_key (295)

(1)

[พ. 08 ก.ย. 2553 - 23:48 น.] #1290869 (1/11)

อีกหน่อย ผู้ซื้อคงต้องรับผิดชอบเองทุกอย่าง

ดูรูป ในบางมุม ไม่ได้ลงกล้อง จ่ายเงินให้ใครก็ไม่รู้

ผู้ขายรับผิดชอบแค่เอาพระใส่กล่อง พอถึงมือไปรษณีย์ ก็ถือว่าหมดความรับผิดชอบ
ผู้ซื้อต้องไปฟ้องร้องกับไปรษณีย์เอง ถ้ามีปัญหา

ผู้ซื้อต้องจ่ายเงินก่อนส่งพระ แล้วนั้งลุ้นว่าจะได้รับอะไรในกล่อง
เวลามีปัญหา ก็ต้องลุ้นว่าผู้ขายจะยอมรับพระคืน และได้เงินคืน หรือเปล่า
เพราะต้องส่งพระคืนก่อน ถึงได้ลุ้นว่าจะได้เงินคืนหรือเปล่า

เวลารับกล่อง ก็ต้องถ่ายรูปอย่างละเอียด
ไม่อย่างนั้นก็โดนข้อหาเป็นคนทำเสียหายเอง

สรุปผู้ซื้อเสียเปรียบทุกประตู เป็นตลาดของผู้ขายจริง ๆ ครับ

เช่าพระแถวบ้านน่าจะเสี่ยงน้อยกว่าหรือเปล่าครับ

https://www.g-pra.com/webboard/show.php?Category=general_talk&No=209465

โดยคุณ webmaster3 [พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 00:12 น.] #1290906 (3/11)

- แนวทางปฏิบัติในการส่งพระเครื่องทางพัสดุไปรษณีย์

https://www.g-pra.com/information/show.php?Category=info1&No=540

-เรียนท่านสมาชิกทุกท่าน
-จากกระทู้ข้อแนะนำในการส่งพระเครื่องทางพัสดุไปรษณีย์นี้

https://www.g-pra.com/information/show.php?Category=info2&No=469 เพื่อป้องกันการเสียหายอันจะเกิดขึ้นได้จากการส่งพระเครื่องทางพัสดุไปรษณีย์ ทางเว็บไซต์ฯจึงขอแจ้งแนวทางปฏิบัติในการส่งพระเครื่องทางพัสดุไปรษณีย์ ดังนี้

-ในการส่งพระเครื่องทางพัสดุไปรษณีย์มายัง สนง.การันตีพระ นั้น สมาชิกจะต้องส่งพระเครื่องในพัสดุไปรษณีย์แบบ EMS รับประกันวงเงินด้วยทุกครั้ง เพื่อลดความเสี่ยงและลดความเสียหายอันเนื่องมาจากการสูญหายของพัสดุไปรษณีย์ขณะนำส่ง หากสมาชิกส่งพระเครื่องในพัสดุไปรษณีย์แบบ EMS ธรรมดา สมาชิกจะต้องยอมรับความเสี่ยงอันเนื่องมาจากพัสดุไปรษณีย์ชำรุดหรือสูญหายขณะนำส่งทางไปรษณีย์ได้ โดยการส่งพัสดุไปรษณีย์แบบ EMS รับประกันวงเงินนี้สมาชิกสามารถแนบค่ารับประกันวงเงินเป็นเงินสดตามอัตรานี้ คือ ค่าปฏิบัติการของทางไปรษณีย์ 15 บาท + ค่าธรรมเนียมรับประกัน 500 บาทละ 5 บาท ตัวอย่างเช่น ถ้าต้องการรับประกันวงเงิน 5000 บาท ก็จะเสียค่าธรรมเนียม 15 + 50 = 65 บาท ดังนั้นสมาชิกจะต้องแนบเงินสด 65 บาทพร้อมแจ้งความจำนงมากับพระเครื่อง ด้วยทุกครั้ง

-ทางการันตีพระขอชี้แจงความรับผิดชอบในขั้นตอน ** การส่งพระเครื่องมาตรวจสอบ ** ที่ สนง.การันตีพระทางพัสดุไปรษณีย์ โดยแบ่งออกเป็น 3 ช่วงดังนี้
.....ช่วงที่ 1 เริ่มตั้งแต่เจ้าของพระเครื่องส่งพระเข้าระบบไปรษณีย์จนถึงก่อนที่ทาง สนง.การันตีพระจะรับพัสดุไปรษณีย์ เป็นความรับผิดชอบของทางไปรษณีย์ต่อเจ้าของพระเครื่องผู้ส่ง หากมีการชำรุดของพัสดุไปรษณีย์ที่ส่งมากจนอาจจะเกิดความเสียหายต่อของในพัสดุไปรษณีย์นั้นๆ ทาง สนง.การันตีพระ อาจจะพิจารณาไม่รับพัสดุไปรษณีย์ชิ้นนั้นๆ และทาง สนง.การันตีพระจะแจ้งให้ทางเจ้าของพระเครื่องทราบเพื่อรอรับพัสดุไปรษณีย์คืนต่อไป
.....ช่วงที่ 2 เริ่มเมื่อทาง สนง.การันตีพระ ได้รับพัสดุไปรษณีย์เข้า สนง.การันตีพระ แล้ว จนถึงกระทำการจัดส่งพระเครื่องคืนทางพัสดุไปรษณีย์แทนเจ้าของพระเครื่อง เป็นความรับผิดชอบของทาง สนง.การันตีพระ ยกเว้น เมื่อพัสดุไปรษณีย์ที่ได้รับอยู่ในสภาพเรียบร้อยก็จริงแต่เมื่อเปิดพัสดุไปรษณีย์ออกดูพบว่าพระเครื่องชำรุดจากการบรรจุที่ไม่เรียบร้อยหรือไม่แน่นหนา ความเสียหายนี้จะอยู่ในความรับผิดชอบของเจ้าของพระเครื่อง ทั้งนี้ทาง สนง.การันตีพระ จะแจ้งให้ทางเจ้าของพระเครื่องได้รับทราบทันทีที่เปิดพบพระเครื่องชำรุดดังกล่าว และกรณีนี้หากทางเจ้าของพระเครื่องมีข้อข้องใจ สามารถแจ้งขอไฟล์รูปขณะเปิดกล่องพัสดุไปรษณีย์ทุกขั้นตอนได้
.....ช่วงที่ 3 เริ่มเมื่อที่ทำการไปรษณีย์รามอินทรารับพัสดุไปรษณีย์ เข้าระบบ ( โดย สนง.การันตีพระ จะดำเนินการบรรจุและนำส่งพระเครื่องแทนเจ้าของพระเครื่อง ) จนถึงก่อนที่ผู้รับจะเซ็นรับพัสดุไปรษณีย์เป็นความรับผิดชอบของไปรษณีย์ต่อเจ้าของพระเครื่อง โดยทาง สนง.การันตีพระ จะเป็นผู้ประสานงานติดตามเรื่องให้จนแล้วเสร็จ
…..ระยะที่ 4 เมื่อทางผู้รับเซ็นรับพัสดุไปรษณีย์แล้ว ถือว่าผู้รับได้รับพระเครื่องไว้เป็นที่เรียบร้อยแล้ว ถึงแม้ว่าจะมีผู้อื่นเซ็นรับพัสดุไปรษณีย์แทนก็ตาม

-กรณีที่สมาชิก ** ส่งพระเครื่องที่มีผู้ชนะการประมูลพระเครื่อง ** มาตรวจสอบก่อนการชำระเงินที่ สนง.การันตีพระ มีแนวทางปฏิบัติดังนี้
.....1.เมื่อผู้ตั้งประมูลได้รับการแจ้งจากผู้ชนะประมูลพระเครื่องว่าให้ส่งพระเครื่องตรวจสอบที่ สนง.การันตีพระ ก่อนการโอนเงินค่าพระเครื่องนั้น ผู้ตั้งประมูลจะต้องส่งพระเครื่องมายัง สนง.การันตีพระ ด้วยตนเองที่ สนง.การันตีพระ ชั้น 2 ตึกมงคล หรือทางพัสดุไปรษณีย์แบบ EMS รับประกันวงเงินด้วยทุกครั้ง หากสมาชิกส่งพระเครื่องในพัสดุไปรษณีย์แบบ EMS ธรรมดา สมาชิกจะต้องยอมรับความเสี่ยงอันเนื่องมาจากพัสดุไปรษณีย์ชำรุดหรือสูญหายขณะนำส่งทางไปรษณีย์ได้
.....2.หากผู้ชนะประมูลประสงค์ให้ทาง สนง.การันตีพระ จัดส่งพระเครื่องคืนทางพัสดุไปรษณีย์ EMS ผู้ตั้งประมูลจะต้องแนบค่าธรรมเนียมจัดส่งพระเครื่องคืนทางไปรษณีย์ EMS 100 บาท + ค่าธรรมเนียมการรับประกันวงเงิน 200 บาท ( เป็นค่าปฏิบัติการของทางไปรษณีย์ 15 บาท + ค่ารับประกันวงเงิน 185 บาท คุ้มครองความเสียหาย 18500 บาท ) ซึ่งค่าธรรมเนียมการรับประกันวงเงิน 200 บาทนี้ ผู้ตั้งประมูลชำระ 100 บาท และ ผู้ชนะประมูลชำระ 100 บาท
.....3.หากมีการเสียหายในการจัดส่งพระเครื่องทางไปรษณีย์ข้างต้น ทางเจ้าของพระเครื่องจะได้รับค่าชดเชยความเสียหาย 18500 บาทจากทางไปรษณีย์ ส่วนความเสียหายที่เหลืออยุ่หลังจากได้รับการชดเชยทั้งหมดทุกกรณีแล้ว อยู่ในความรับผิดชอบของผู้ตั้งประมูลและผู้ชนะประมูลคนละครึ่งส่วน ( ส่วนขยายข้อความเพิ่มเติม ) ในกรณีที่ผู้ตั้งประมูลพระเครื่อง หรือผู้ชนะประมูลพระเครื่องฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด ไม่ชำระเงินค่าธรรมเนียมการรับประกันวงเงิน 100 บาทนี้ ฝ่ายนั้นจะต้องรับผิดชอบหรือยอมรับความเสียหายกึ่งหนึ่งของความเสียหายที่เกิดขึ้นหรือความเสียหายที่เหลืออยู่ หลังจากที่ได้รับการชดใช้ทั้งหมดแล้ว

-กรณีสมาชิกส่ง ** พระบูชา ** มาตรวจสอบยัง สนง.การันตีพระ และแจ้งให้ทาง สนง.การันตีพระ จัดส่งพระบูชาคืนทางไปรษณีย์ EMS ทาง สนง.การันตีพระ จะคิดค่าธรรมเนียมจัดส่ง * พระบูชา * คืนทางไปรษณีย์ EMS อัตรา 200 บาท ต่อครั้ง + ค่าธรรมเนียมการรับประกันวงเงิน 100-200 บาท ( ตามแจ้ง / หากไม่แจ้งถือว่าสมาชิกยอมรับความเสี่ยงในความเสียหายที่อาจจะเกิดจากการส่งทางไปรษณีย์ได้)

-จึงเรียนมาให้ทราบโดยทั่วกัน ทั้งนี้ตั้งแต่วันที่ 1 ก.ค.2553 เป็นต้นไป
-เว็บไซต์การันตีพระดอทคอม

โดยคุณ seaman (4.9K)

[พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 00:32 น.] #1290935 (4/11)

โดยคุณ esc_key (125.27.91.*) [8 Sep 2010 23:48] #1290869 (1/3)
อีกหน่อย ผู้ซื้อคงต้องรับผิดชอบเองทุกอย่าง

ดูรูป ในบางมุม ไม่ได้ลงกล้อง จ่ายเงินให้ใครก็ไม่รู้

ผู้ขายรับผิดชอบแค่เอาพระใส่กล่อง พอถึงมือไปรษณีย์ ก็ถือว่าหมดความรับผิดชอบ
ผู้ซื้อต้องไปฟ้องร้องกับไปรษณีย์เอง ถ้ามีปัญหา

ผู้ซื้อต้องจ่ายเงินก่อนส่งพระ แล้วนั้งลุ้นว่าจะได้รับอะไรในกล่อง
เวลามีปัญหา ก็ต้องลุ้นว่าผู้ขายจะยอมรับพระคืน และได้เงินคืน หรือเปล่า
เพราะต้องส่งพระคืนก่อน ถึงได้ลุ้นว่าจะได้เงินคืนหรือเปล่า

เวลารับกล่อง ก็ต้องถ่ายรูปอย่างละเอียด
ไม่อย่างนั้นก็โดนข้อหาเป็นคนทำเสียหายเอง

สรุปผู้ซื้อเสียเปรียบทุกประตู เป็นตลาดของผู้ขายจริง ๆ ครับ

เช่าพระแถวบ้านน่าจะเสี่ยงน้อยกว่าหรือเปล่าครับ

ลองดูซิครับไม่น่าจะเสียหาย

โดยคุณ big6789 (201)

[พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 03:23 น.] #1290984 (5/11)

(D)

เรียนท่าน webmaster3 ด้วยความเคารพ แค่ 1ความคิดเห็นนะครับ

ขออธิบายหน่อยนะครับ คือผมทั้งเช่าและให้เช่าครับ เลยพอจะเข้าใจปัญหาอยู่บ้าง จึงอยากเสนอความเห็น เผื่อจะมีประโยชน์ครับ

1.กติกาที่ทางเว็บกำหนดมันจุกจิกเกินไปครับ และไม่มีใครได้ประโยชน์เลย(ความคิดส่วนตัวนะครับท่าน) มีแต่เสียเวลามากขึ้น เสียเงินเพิ่มขึ้นและปวดหัวมากขึ้นด้วยอะครับ ด้วยความเคารพ

2.คือเรื่องเงินรับผิดชอบในความคิดของผม ไม่ว่าทางเว็บจะออกกฏ ให้ผู้ขายหรือผู้ซื้อออกเงินมันก็เหมือนๆกันอะครับ ราคาพระก็เท่าเดิม ผมว่าน่าจะให้ผู้ซื้อหรือผู้ขาย สักฝ่ายระบุรับไปคนเดียวเลย มันน่าจะง่ายกว่า ตอนนี้ขั้นตอนมันเยอะเกินไป ทำให้เสียทั้งเวลา ,เสียค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้น(ค่าติดต่อ ,ค่าโอนฯ) และปวดหัวมากอ่านแล้วงง ตาลายยาวเกิน ยกตัวอย่างง่ายๆละกันครับ

ผู้ขาย ออกค่าออกบัตรการันตีพระคนเดียวเลย 300บาท (ราคาปิดประมูล 2000 บาทขึ้นไป)

ผู้ขาย ตั้งราคาขั้นต่ำที่อยากขาย(สมมุติ 1800) + ค่าออกบัตร(300) = ราคาที่ผู้ซื้อต้องจ่าย(2100) + ค่าออกบัตร(0) = 2100

ผู้ซื้อ ออกค่าออกบัตรการันตีพระคนเดียวเลย 300บาท (ราคาปิดประมูล 2000 บาทขึ้นไป)

ผู้ขาย ตั้งราคาขั้นต่ำที่อยากขาย(สมมุติ 1800) + ค่าออกบัตร(0) = ราคาที่ผู้ซื้อต้องจ่าย(1800) + ค่าออกบัตร(300) = 2100

สรุปมันก็เหมือนกัน จะแบ่งจ่ายทำไมเยอะขั้นตอน เสียเวลาและเพิ่มค่าใช้จ่ายในการติดต่อการโอนเปล่าๆ เข้าใจยากอะครับ ปวดหัวทั้งคนซื้อคนขาย

.....

กรณีการประกันก็เหมือนๆกันครับ เอาข้างเดียวไปเลย และสรุปเป็นตารง ค่าใช้จ่าย ที่ต้องจ่ายมาให้อ่านเลย ง่ายดีครับผมว่า

......

อีกหน่อย ผู้ซื้อคงต้องรับผิดชอบเองทุกอย่าง

อย่างที่เขียนอธิบายครับ มันไม่ต่างกันครับ ผมอธิบายไม่ละเอียด....ต้องขออภัย

ดูรูป ในบางมุม ไม่ได้ลงกล้อง จ่ายเงินให้ใครก็ไม่รู้

อันนี้ไม่เข้าใจคำถามครับ ถ้าหมายถึงคนขายที่ถ่ายรูปไม่ชัด หรือพยายามถ่ายไม่ให้เห็นตำหนิ เลี่ยมพลาสติก อันนี้ผมว่าผู้ซื้อทุกคนไม่ควรไปเคาะรายการนั้นๆครับ เมื่อเขาขายไม่ได้ เขาก็จะถ่ายดีๆเองแหละครับ (ปรกติคนขายดีๆ มีแต่พยายามถ่ายให้ชัดให้ดีทุกมุมนะครับ จะได้ขายได้ราคา ผู้ซื้อกล้าเคาะให้ราคาสูง)

ผู้ขายรับผิดชอบแค่เอาพระใส่กล่อง พอถึงมือไปรษณีย์ ก็ถือว่าหมดความรับผิดชอบ
ผู้ซื้อต้องไปฟ้องร้องกับไปรษณีย์เอง ถ้ามีปัญหา

รับประกันพอใจ 7วัน แท้ตลอดชีพ ได้รับพระแล้วถ้าไม่พอใจ ส่งพระคืนต้องได้เงินคืนเต็มครับ มีปัญหาให้feedbackติครับ และแจ้งทางเว็บ โพสลงกระทู้จนกว่าจะได้คืนครับ ส่วนของหาย(ถ้าส่งแบบมีประกันเท่าราคาปิด ในพระที่มีราคาพอควรถึงสูง คงลดปัญหาได้พอควรครับ)

เช่าพระแถวบ้านน่าจะเสี่ยงน้อยกว่าหรือเปล่าครับ

ไม่มีประกัน 7วันครับ แท้ตลอดชีพ-ไม่มีหลักฐาน จะเอาเงินคืน-ไม่มีพยานครับท่าน ขำๆนะครับ อย่าซีเรียส

โดยคุณ esc_key (295)

(1)

[พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 08:55 น.] #1291146 (6/11)

ต้องขอโทษเป็นอย่างยิ่งครับ ท่าน big6789 และท่าน webmaster3
ถ้าผมล่วงเกินโดยไม่ได้ต้องใจ
ผมเคารพ และเห็นด้วยกับความคิดเห็นของท่านครับ
จากการแสดงความคิดเห็นของท่านแสดงว่าท่านเป็นผู้ซื้อ และขายที่ดีมากครับ

แต่ที่ link ไว้เป็นกรณีศึกษาที่เกิดขึ้นจริง ๆ และมีบทสรุปของเรื่องแล้ว
ถึงความเสี่ยงต่าง ๆ ที่ผู้ซื้อ และผู้ขายต้องรับผิดชอบ
ว่าสุดท้ายใครเป็นผู้เสียหายแท้จริง

น่าจะใช้เป็นตุ๊กตา ในการแก้ปัญหาในอนาคตได้ดี

สำหรับพระแพง ๆ การส่งแบบมีประกันการสูญหาย
และระบบโอนเงินผ่าน webmaster
ผมว่าน่าจะแก้ปัญหา กรณีศึกษาทั้ง 2 กรณีได้
ส่วนค่าใชจ่าย จริง ๆ แล้วใครออกก็เหมือนกัน อย่างท่านว่ามาครับ
เพราะสุดท้ายก็บวกไปในราคาพระ ซึ่งเป็นสึ่งที่ถูกต้องแล้วครับ

และต้องขอโทษอีกครั้งครับ ผมรู้สึกผิดจริง ๆ ขอโทษจริง ๆ นะครับ

ปล. รู้สึกว่าประกันการส่งจะมีขั้นสูงไม่เกิน 20,000 บาทต่อชิ้นนะครับ

โดยคุณ staporn (114)

(1)

[พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 09:28 น.] #1291187 (8/11)

ขอออกความคิดเห็นหน่อยนะครับ ไม่ทราบว่าที่ผมเข้าใจจะถูกต้องหรือเปล่า
คือ การส่งพระตรวจสอบ ผู้ซื้อต้องจ่ายเงินให้กับผู้ขายก่อน ถูกหรือเปล่าครับ
และผู้ขายก็ส่งพระไปให้ตรวจสอบกับเวปจี ในความเห็นของผมการรับประกัน
พระแท้หรือไม่แท้ มีค่าใช้จ่ายอยู่แล้ว คือต้องออกทั้งผู้ขายและผู้ซื้อ ทำไมการ
โอนเงินซื้อขาย ทางเวปจีน่าจะเป็นตัวกลางคือ เอาเงินของผู้ซื้อวางไว้ที่เวปจีก่อน
ถ้าพระแท้ก็โอนเงินให้กับผู้ขาย ถ้าไม่แท้ก็โอนเงินกลับให้กับผู้ซื้อ ถ้าทำอย่างงี้
ทั้งผู้ซื้อและผู้ขายน่าจะสบายใจด้วยกันทั้งสองฝ่าย ส่วนผู้ซื้อก็ไม่ต้องนั่งลุ้นว่า
ถ้าพระไม่แท้เราจะได้เงินคืนจากผู้ขายหรือเปล่า หรือถ่วงเวลาในการโอนเงินคืน
ท้ายนี้ ก็หวังว่าทางเวปน่าจะมีการพัฒนาในตั้งกฎกติกาที่ไม่ซับซ้อน และเข้าใจ
ง่าย ส่วนใหญ่ผู้ซื้อต้องการให้ตรวจสอบพระว่าแท้หรือเปล่า เพราะ ผู้ซื้อส่วนใหญ่
เป็นมือใหม่ หรือ ทั้งใหม่และเก่า แค่เห็นเพียงรูปบางทีก็ไม่แน่ใจว่าแท้หรือเปล่า
จึงอยากให้ส่งตรวจสอบ ส่วนค่าใช้จ่ายน่าจะเป็นการออกคนละครึ่ง ทางเวปน่าจะ
รวมค่าประกันลงไปด้วยเลย คือ กำหนดไปเลย พระไม่เกิน 2000 บาท ค่าตรวจสอบ
พระและรับประกันการสูญหาย เท่าไหร่ พระเกิน 2000-5000 บาท เท่าไหร่ นี่เป็น
เพียงการออกความคิดเห็นนะครับ

โดยคุณ โยทิน (1.5K)

[พฤ. 09 ก.ย. 2553 - 15:16 น.] #1291567 (11/11)

โดยความคิดผม(เป็นทั้งผู้ซื้อและผู้ขาย) การซื้อของทาง internet ผู้ซื้อควรได้รับการปกป้อง
เหตุผลก็คือ เงินก็ต้องจ่ายก่อน ของก็ได้เห็นแต่รูป ถามว่าต้องได้รับการปกป้องถึงแค่ไหน คำตอบก็เมื่อได้รับความพึงพอใจต่อสินค้าที่ได้รับ ไม่ควรจะต้องมารับความเสี่ยง ต่อการส่งของหรือใดๆอีก ส่วนผู้ขายก็ต้องดำเนินการทั้งหมด ในกรณีที่มีคนกลางก็ไปตกลงและรับผิดชอบกันเอาเอง(ได้ประโยชน์ร่วมกัน) ส่วนค่าใช้จ่ายการดำเนินการที่เพิ่มขึ้นก็บวกไปในราคาสินเลยแล้วกัน ขอเสนอไว้ครับ

!!!! กรุณา Login ก่อนจึงจะเสนอความคิดเห็นได้ !!!